“被网红”的院长单霁翔:用申遗弥补历史上的

更新时间:2021-08-12

  然而我认为,考古遗迹公园不仅不妨碍保护,反而促进保护。人们不理解考古陈迹的面貌就不会爱惜,在上面搭棚建屋、始终地破坏甚至盗掘气象都会发生。

  团队工作的地点是东皇城根附近处民国时代的建造,这里当初已经是“文化东城”会客厅,“文物只有在利用中才能被更好地保护起来”,单霁翔直这样以为。

  人们感触到考古遗址对事实生活的意思,它才有尊严,才华成为增进社会发展的踊跃力量,从而惠及更多的大众;民众享受文化遗产带来的品格生活,就有能源参加到文化遗产保护的行列,最终形成个良性的循环。

  8月6日,在北京段大运河畔,自称“被网红”的单霁翔从这两项“有缘”的文化遗产谈起,带领记者回望中国的“申遗路”。

  单霁翔:1985年,中国还没有一处世界遗产。上世纪80年代初,北京大学侯仁之教养等人出国访学,懂得了世界遗产保护的重要性,呐喊中国推动遗产保护。从长城、故宫到哈尼梯田、丝绸之路的申遗,世界遗产不断冲击和转变着我们过去对文物的认识,带来了我们对“什么是文化遗产”这一问题的新知。

  单霁翔:考古遗址公园这个概念是从北京开端的,最初有圆明园遗址公园。这个概念扩大、推行到全国时,碰到了很大阻力。许多人是不同意的,认为考古和公园不能在同一个概念里面。考古是一个科学的研究工作,公园是老百姓休闲娱乐的地方,两个概念要搁到一起,考古工作还怎么做?

  我到国家文物局当局长的时候,他和多少位专家就告诉我,最重要的事件就是四件:第一,要摸清文化遗产资源的家底;第二,要注重文物保护的法制建设;第三,要做好科技支撑和人才培养;第四,要打击文物犯罪。这四项成为我之后十年最重要的四件事,人们说这是为文化遗产保护钉了四个桩。

  为什么要申遗?该如何看待“申遗热”的高涨与降温?为什么要让文物“活起来”?单霁翔认为,文化遗产保护不仅要“弥补历史的遗憾”,mm40.com 请问发言人对此有何评论安峰山: 第二个,还要让文化遗产“有尊严地走入社会”,让广大大众从中受益。

  没有了事务性工作的打扰,他有更多精力投入到文物古迹、文化遗产的保护研讨与价值传播中。最近一段时光,他正带着团队筹备《万里走单骑》的第二季。

  申遗不等于旅行大发展,还要“矫正历史上的遗憾”

  所以文化遗产保护不能再是政府和文物部分的专利,而是亿万民众都应该能参与的事业。我们要给予个别民众更多的文化遗产保护的知情权、参加权、监视权和受益权,让一般民众从文化遗产中吸取智慧和营养。

  新京报:从1985年中国加入《保护世界文化与造作遗产公约》到现在,中国的申遗工作有哪些变更?

  在专业方面对我影响最大的有两个人,一个是吴良镛先生,一个是张忠培先生,是对我终生影响最大的两位老师。

  新京报:遗憾是不能避免的吗?从留下遗憾到弥补遗憾,这是一定且无奈超越的过程吗?

  新京报:很多人称你为“网红院长”,怎么对待这个称说? 很多人把你当做偶像,你的偶像又是谁?

  过去文物保护器重“点”和“面”,像是一个塔、一组建筑群,今天的文化遗产保护还要保护那些线性的文化遗产,比方大运河、丝绸之路;过去重视静态的古遗址和古墓葬,现在还要保护活态的、动态的历史街区,像前门的商贸街区;过去我们保护古代修建,今天还要保护当代的修筑,好比公民大会堂、国家博物馆、毛主席纪念堂这些新中国成破当前的建筑,这都是这些年来文化遗产保护的变革。

  “被网红”的院长单霁翔:用申遗弥补“历史上的遗憾”

  新京报:为什么说“当初我们做的很多事件都是在补充从前的一些遗憾”?

  刚来故宫博物院工作的时候,库房里的藏品都沉积在那儿,散发出霉味。我们走了五个月,走遍故宫9371间房子之后,下定信念要扩展开放。文物藏品只有面对社会公众展出来,才会神采奕奕。假如沉积在库房里面,人们就没有得到知情权和监督权。

  单霁翔:确实,丽江、平遥申遗胜利后,暴发了一股力量富强也颇具争议的“申遗热”。在这个进程中,还要改正历史上的遗憾,我们毕竟经过大范畴的城市建设,如果大家都能够做足申遗的准备工作,大批的文化遗产资源就获得了保护,甚至失掉了抢救性的保护,这是正面的。

  回忆中国申遗路,“强不强”还要靠自己

  单霁翔:大规模的城市建设,都会对文化遗产保护造成冲击,甚至是强烈的冲击,只是剧烈程度不同。中国的城市化进程在全世界来得最迅猛、规模最大、最激烈,文物保护的呐喊和城市建设的步调一直有抵触,我们留下了一些遗憾,但也取得了保护的结果。

  西安的大明宫遗址开始进行考古发掘之后,在半地下建了遗址博物馆,给市民游客建了考古探索中心。在考古遗址公园的建设过程中,大明宫在2014年成为世界文化遗产丝绸之路上的遗产点之一。通过这类实例,专家们才意识到考古遗址是可能成为公园的。

  其中,讲好中国故事无比主要,由于话语权不把持在咱们手里,良多公约制订的阐明是不是正确?是不是合乎中国跟世界各国的实际?并不见得。所以我们要拿出更多掩护世界文化遗产的典范性实例,为国际文化遗产维护范畴做出更多的奉献,来赢得我们的话语权。

  单霁翔:中国正在从文化遗产大国走向文化遗产强国,但是强不强要靠我们的努力,www.bb9q3.cn。当然,我们还有很多不完善的处所,需要连续跟国际组织不断沟通,把提高理念引进来。然而我们究竟有多少十年来积累的教训、可持续发展的理念提高,以及对文化遗产保护的全民共识,所以对文化遗产保护走向世界,我们是有信心的。

  故宫博物院的第四任院长张忠培先生,我从城市规划范围进入文化遗产保护,跟文化遗产领域的人的意识会有抵牾。张忠培先生当时是中国考古学会理事长,也是泰斗级的专家,在文化遗产领域有很深成绩。20多年来,每次遇到问题我总是到张忠培先生的家里去,我到他家的时候,他必定都把茶沏好了等着我。他会把要讲什么列一个提纲,每次都不少于两个小时,跟博士生导师授课一样,一点点地引导。

  比如乾隆皇帝的生母崇庆皇太后居住了42年的寿康宫,我们对它进行修理,根据史料,把相关的家具、用具、文具从各个库房里面提取出来,按照从前的原状摆设,恢还本来的景象。让大量的文物留在人们的视线中,人们能感想到这些文物、历史在谈话,这比在库房里面保存的状况要更好。

  单霁翔:我不是“网红”,我是“被网红”,因为我不在网上跟大家聊过天,在我不知道的时候我就“被网红”了。

  新京报:为什么会取舍文物和文化遗产保护这条职业道路?兴致之源是什么?

  在这个过程中,如果有识之士不断地呼吁国家完美制度政策,可以在很大水平上扭转、遏制这些冲击和损坏。这要看社会整体对文化遗产保护的认识、各级政府对城市建设的控制,毕竟可以在多大程度上防止对城市的传统文化、历史风貌造成影响。

  新京报:故宫的“文物活化”近些年受到很多关注,有哪些教训可以分享?

  我的博士生导师吴良镛先生,30多年来,对我的当面指导是数不清的。我跟他读了四年半的博士,他改变了我看待学术、常识的态度。现在我基础收不住,每天不读一些书、不写一些货色,就觉得空落落的。吴先生在建筑学、城市规划、文化遗产保护和博物馆这四个领域都是专家,有很多的著述,人居环境等实际对我影响也很大。他立即要100岁了,还在辛劳地工作着,是我生活中的一个灯塔。

  自幼与文明遗产结缘,两位“偶像”对他影响最大

  习近平总书记说,“让收藏在博物馆里的文物、陈设在广阔大地上的遗产、书写在古籍里的文字都活起来。”活起来,就是要叫它健康地、有尊严地走进社会。咱们看到,把修葺好的木结构古建造锁起来,它糟朽得更快。但把它修理好了,赋予它新的功能,比喻陈列在展厅里供人们观赏,它反倒更健康。

  新京报:我们国度在申遗上起步较晚,但成果斐然,近期长城被评为世界遗产保护管理示范案例。我国是否已经进入向世界贡献中国方法的新阶段?

  后来我在日本读本科,学的是修筑学,在决定专业方向时,我就选了城市规划中的历史文化街区保护,最后毕业的论文也是这个主题。回国当前,在北京市城市计划局部工作时,我就开始关注北京的历史街区,始终在制定历史街区保护的打算,在北京划了25片历史文化保护区,这项工作和文物古迹保护的关系非常密切,后来也是很自然地走上了这条路。

  单霁翔:文化遗产是社会公共的财产,不要把它们封闭在博物馆里,因为发现文化遗产的是社会民众。实际上,文化遗产已经走进千家万户的社会生涯了,人们居住的街道、工作的地点可能都是要保护的对象。

  自2006年至今,我们推出了文化景观、文化线路、运河遗产等遗产保护的领导性文件,中国的文化遗产面孔更加完整,伴随着中国的第三次不可移动文物普查,大量的乡土建筑、工业遗产都被纳入其中。可以说中国跟进得很快,吸收了国际上不同国家的经验、国际组织的倡导,并且及时沟通,寻找适合中国文化遗产的特点和冲破的措施。

  更具体地说,会客厅就在皇城根遗址公园内部,这是北京城里最大的街心公园。公园的西侧,仅一街之隔就是世界遗产大运河澄清下闸遗址。这条世界上里程最长、工程最大的运河,向西与丝绸之路交汇于洛阳,向东连接着海上丝绸之路,“海丝”的起点之一——泉州,刚被列入世界遗产名录。

  新京报记者 姜慧梓 实习生 许琳迪 摄影记者 陶冉 【编辑:张楷欣】

  另一方面,要向人们解释,申遗成功不是终点,而是新的出发点。申报世界遗产的目标不仅是为了发展旅游,它是一个综合的效益。要对经济社会发展的可持续性给予充分的留心。不是说申报成功了,你就要搞游览大发展。西湖申遗成功以后,第一个动作不是大范围地搞旅游动员,而是设立世界文化遗产监测中央,这是个很好的典型。在申报遗产成功之时,你已经成为万众瞩目的世界文化遗产,更要承担保护的任务。要纠正一些错误观点,不能盲目地申报,比数量更重要的,是保护这些文化遗产的品质和价值。

  单霁翔离开故宫,却又没有真正分开故宫。不再担当故宫博物院院长后,单霁翔的新身份是故宫学术委员会主任。

  新京报:1997年丽江申遗成功,带动当地旅游产业快速发展,引发国内的“申遗热”。近些年,“申遗热”浮现降温,你如何看待这个变化?

  评判古代城市的标准,绝不能只有高楼大厦、破交桥、机动车,还要保护人居环境。可能把考古遗址变成考古遗址公园,在城市中心再现历史河道,人们就更能感到城市的亲切,生活品德也会一直进步。

  新京报:你全力推进了将考古遗址建设成考古遗址公园,这个概念从何而来?

  单霁翔:我父亲是南京人,学文学的。他对古代诗词、传统文化了解得比拟多,我们家的大部分书籍都是对这方面的。有时候到星期天我父亲就领着我去逛,去的景点后来几乎都成了世界遗产,比如长城、天坛、故宫,参观这些文化遗产,可能让我从小潜移默化地对历史建筑比较感兴趣。

  单霁翔:每个城市在建设过程加速时期,多多少少会留下一些遗憾,等到人们的认识先进了,可持续发展等理念被更多人接受,过去的遗憾就能在今天得到填补。我这些年见证了很多想不到的“异景”,比如天坛医院能搬到丰台;五十多栋简易楼能在两年时间拆除并恢复绿地;影响“银锭观山”景观的积水潭病院降层。这些都是在纠正过去城市建设中不合理的问题,尽量把城市中的历史文化景观恢复出来。

  让人们“走进去”,让文物“活起来”